Origine de la vie : Différence entre versions

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D'une certaine manière, la vie est une sorte de moule qui se forme autour d'un flux un peu durable.  
 
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La vie est une des traces/empreintes que laisse le coeur (le mode principal) d'un flux dans son environnement. La vie est complètement consubstantielle du flux qui la crée.
 
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La disposition locale des éléments individuels est susceptible de correspondre à une multitude d'arrangements. Les éléments peuvent être permutés entre eux. Mais la configuration globale obéit bien à des lois physiques qui la contraignent. Les lois de dissipation sont sans doute les plus importantes.
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Dans la plupart des cas, la nature de la matière concernée fait que la réorganisation de cette matière (selon les flux qui l'impactent) est une réorganisation purement spatiale car c'est cette réorganisation qui correspond à l'optimisation de la dissipation. Il n'y a pas de meilleure organisation possible (du fait de la nature des constituants impliqués). Il n'y a pas d'émergence.<br>
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Dans certains cas cependant, la nature des éléments impliqués (atomes, molécules "prébiotiques") et leurs propriétés, font que la réorganisation ne se borne pas seulement à une organisation spatiale efficace. En plus de l'organisation spatiale, il se trouve qu'il existe également des combinaisons agrégations d'éléments individuels capables d'augmenter la dissipation. Si le processus dispose d'assez de temps pour se réaliser, alors cette structuration/agencement efficace des éléments individuels se réalise. Il y a émergence de nouveaux éléments.
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Version du 3 juin 2017 à 06:43

syn.: auto-réplication, auto-duplication, reproduction


Concernant l'auto-réplication, on peut pas ne pas noter que c'est exactement ce que réalisent les tourbillons d'une turbulence.


Citations

  • De même qu'on commence à se rendre compte que le génome des Eukariotes est très différent de celui des Prokariotes, parce qu'il ne remplit pas les mêmes fonctions, on pourrait bien un jour s'apercevoir que ce ne sont pas les molécules qui font la vie, mais au contraire la vie qui façonne les molécules. - René Thom (1980, L'explication des formes spatiales...)
  • En réalité, si on regarde de près la démonstration du second principe de la thermodynamique, il n'y a absolument rien qui permette d'affirmer que la variation de l'entropie soit nécessairement liée à une évolution vers un état chaotique. - René Thom (p. 41) (voir les travaux actuels (2017) de Jeremy England)
  • Je pense que la stabilité [des organismes vivants] est de nature cinétique. C'est la stabilité d'un tourbillon et non une structure statique. - René Thom (1977, 16.)
  • Les êtres vivants sont des agrégats compliqués de composants simples et, selon toute théorie probabilist ou thermodynamique raisonnable, ils sont très improbables. La seule chose qui explique ou atténue ce miracle est le fait qu’ils se reproduisent: si, par accident, il en apparaît un seul, alors les principes des probabilités ne s’appliquent plus et il s’en produit beaucoup. - John von Neumann, Theory of Self-Reproducing Automata, 1966
  • on ne peut raisonnablement pas espérer comprendre la morphologie du vivant avant d'avoir bien compris celle des milieux inanimés. - René Thom (p. 41)
  • « toute la matière a la vie en soi, à l’état actuel ou à l’état potentiel » - Stéphane Leduc


Quotes

  • “On the contrary, I am just saying that from the perspective of the physics, you might call Darwinian evolution a special case of a more general phenomenon.” - Jeremy England
  • “A great way of dissipating more is to make more copies of yourself.” - Jeremy England
    • a priori, cela est relié à l'augmentation de la surface d'échange. Un cube découpé en 8 sous-cubes voit sa surface d'échange doublée.
  • "Whatever your proposed functions are, ask yourself this question: Why does an onion need a genome that is about five times larger than ours?” - T. Ryan Gregory (personal communication)


Jeremy England

Dissipation-driven adaptive organization

  • voir aussi Roderick Dewar, Rod Swenson, etc


Articles connexes


Notes

Une plante entièrement noyée dans le sol meurt. Une plante arrachée du sol, entièrement exposée à l'air, meurt. La plante vivante est à demi immergée dans l'air et dans la terre. Des flux se réalisent dans les 2 sens. (Et cela est vrai pour des boutures minuscules). Il y a un effet cheminée qui se met en place. Sans doute impulsé des 2 cotés.

Le trop de chaque coté peut se déverser de l'autre. Une régulation efficace s'installe (chaque coté est quasi-infini, ie largement capable d'absorber les surplus injectés).

Avant le repos final, aucune soupe ne peut être parfaitement homogène. Tant que tout n'est pas mort, il y a des flux de partout, des flux qui rendent l'espace et la matière inhomogène, très loin de l'entropie maximale inutilisable. Il y a des inhomogénéités qui vont permettre la naissance de la vie.

D'une certaine manière, la vie est une sorte de moule qui se forme autour d'un flux un peu durable. La vie est une des traces/empreintes que laisse le coeur (le mode principal) d'un flux dans son environnement. La vie est complètement consubstantielle du flux qui la crée.

Si on considère de la matière traversée par des flux divers. Globalement, cette matière ne s'organise ni n'importe comment, ni aléatoirement. La disposition locale des éléments individuels est susceptible de correspondre à une multitude d'arrangements. Les éléments peuvent être permutés entre eux. Mais la configuration globale obéit bien à des lois physiques qui la contraignent. Les lois de dissipation sont sans doute les plus importantes. Dans la plupart des cas, la nature de la matière concernée fait que la réorganisation de cette matière (selon les flux qui l'impactent) est une réorganisation purement spatiale car c'est cette réorganisation qui correspond à l'optimisation de la dissipation. Il n'y a pas de meilleure organisation possible (du fait de la nature des constituants impliqués). Il n'y a pas d'émergence.
Dans certains cas cependant, la nature des éléments impliqués (atomes, molécules "prébiotiques") et leurs propriétés, font que la réorganisation ne se borne pas seulement à une organisation spatiale efficace. En plus de l'organisation spatiale, il se trouve qu'il existe également des combinaisons agrégations d'éléments individuels capables d'augmenter la dissipation. Si le processus dispose d'assez de temps pour se réaliser, alors cette structuration/agencement efficace des éléments individuels se réalise. Il y a émergence de nouveaux éléments.



Liens externes

Simplicité profonde : Le chaos, la complexité et l'émergence de la vie de John Gribbin très bien Il y a un chapitre carrément extraordinaire dans le livre (chap 5 de mémoire sur le travail de S. Kauffman)

Il y a aussi eu des n° spéciaux Pour la Science , eg http://fi.khi.fr/bib/PLSD/006_couv.pdf HS janv 1995, le chaos, avec un article de S. Kauffman


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